主持人：
雷内·穆伦斯汀，好久不见。最近过得怎么样？
穆伦斯汀：
挺好，史蒂夫。谢谢你还记得我。
主持人：
上次你来还是今年1月，那时候你正忙着跟伊拉克队打世界杯。世界杯结束，你这边又有了两个大动作。先说说，怎么想起回俱乐部，跑去斯托克波特当什么足球方法论总监了？这活儿听着新鲜。
穆伦斯汀：
说起来，我跟斯托克波特的老板马克·斯托特认识快七年了。他刚接手俱乐部那会儿，我儿子约普正帮他们搞一个叫Box Football的足球项目。马克邀我过去聊了聊，我就去了。后来这些年，我们又见了几次面。约普在斯托克波特也一步一步往上走，从一线队分析师干到分析师兼教练，现在直接成了一线队教练——跟我当年在曼联干的活有点像。
俱乐部也换了主教练。戴夫·查利诺尔在那干了很久，成绩不错，但管理层觉得该换个思路了，于是请了吉米·麦克纳尔蒂。吉米四十出头，有想法，有冲劲，就是经验上还嫩了点。马克和体育总监达米恩·阿伦一合计，觉得教练组旁边得加点老家伙压阵，就又找上了我。
他们还想用我在球员技术培养上的老本行，把2001年我在曼联那套方法搬过来。所以这份工作范围挺杂的。我现在也掺和一线队的事，但更多时候像只墙上的苍蝇，先在旁边观察：他们怎么准备比赛、怎么安排日程、怎么组织训练。估计还得再跟十来场比赛，我才能真正摸清球队的底子和整体情况。
这活儿跟以前不一样。说实话，到了我这个年纪，干这个正合适。我踢了45年球、教了45年球，攒了一肚子经验，现在能帮帮足球圈里的年轻人，不管他们干的是啥岗位。这就是我现在的重心。
主持人：
说白了，就是想让俱乐部从上到下踢一套东西，对吧？要是讲这事的好处，拿2013年到2025年的曼联当反面教材就对了——一家俱乐部，上下没有统一思路，没有明确的踢法和身份认同，会搞成什么样，大家都看到了。
穆伦斯汀：
一点没错。后来弗格森爵士提拔我当一线队教练的时候，我最大的优势是，之前几乎把俱乐部每个部门都待了一遍。我从最基层的娃娃队做起，慢慢把那套技术发展计划铺开。
有件事现在想起来都觉得离谱。2001年，曼联聘我当技术发展教练，原因是当时整个英格兰都找不到一个真正懂技术专项的教练。25年过去，到了2026年，足球行业里还是缺这种专业技术发展教练，尤其是在孩子打基础的阶段。这不光是英格兰的问题，全世界都头疼。
我当时就觉得，孩子小时候这块基石太重要了。后来从这套体系里走出来的孩子，像丹尼·维尔贝克、汤姆·克莱维利、杰西·林加德、斯科特·麦克托米奈——我还能数出一大串。有的进了曼联一线队，有的成了英格兰国脚，有的在其他俱乐部踢得风生水起。所以在我看来，这绝对是球员培养里最关键的环节。
后来我慢慢往上走，带过预备队，也就有了机会把俱乐部各个部门重新捏合到一起。我们得让技术能力变成比赛里不可分割的一部分。任何球队最厉害的武器之一，就是进攻时让人猜不透。
要猜不透，球员就得能快速连续配合，用跑动撕开对手，同时还得有一对一能吃掉防守球员的家伙。两方面都占全了，那就很难防了。2007年到2013年，我们队里这样的球员太多了。看看当时曼联的锋线：C罗、鲁尼、吉格斯、贝尔巴托夫、特维斯、纳尼、瓦伦西亚，甚至还有当时的丹尼·维尔贝克。这批人，两种能力全都有。
我觉得，就是这帮人，让那几年的曼联踢得又好看、又迷人、还贼高效。
主持人：
那支曼联完全没法预测。说回现在这支曼联，攻击线上真正有固定角色的好像只有谢什科，其他人都围着他又跑又转，对吧？
穆伦斯汀：
对。现在的曼联创造力很足。阿马德和姆伯莫都有想法，布鲁诺·费尔南德斯那脚传球，能撕开任何防线。库尼亚能带球往前冲，也能过掉后卫。还有几个挺有意思的年轻人冒出来了，比如谢伊·莱西，也都有这本事。
球队需要这个。我一直记得，弗格森当时把我叫进办公室，季前训练已经搞了几周。他对我说：“雷内，我不需要教你怎么安排训练，球员们对现在的方式很满意。我只想确保，咱们看曼联的时候，是透过同一扇窗户往外看。如果我闭上眼，想象曼联踢出最佳表现的样子，这就是我看到的画面。”
他办公室里有块挂图板。他在第一张纸上写了三条防守原则——我很快就说一下。
他说：“我希望球队在主场逼抢要特别凶狠，要死死掐住对手的后颈，压到他们喘不过气。有时候，也得聪明点，适当回撤，等特定球员或者特定区域再触发逼抢。还有些时候，阵型必须收得很紧，不能给对手传中和创造机会的空间。”
当然，接下来要抢回球权。然后得判断：抢回来是立刻反击，还是先控一控？这得看比分和比赛阶段。
另一张挂图全在讲控球。他说：“控球是比赛里非常重要的环节。顶级球队通过控球掌握主动权，再把主动权转化成对比赛的控制。怎么控制？创造机会，进球。”
但控球还有几条黄金法则。他说：“最重要的是节奏。球队必须能创造节奏、保持节奏或者改变节奏。到了前场人员密集的区域，我要球队立刻切换到一脚出球——向前传，回做，再向前打穿防线。”
然后他说：“我要所有球员都向前思考、向前观察、向前传球。”
你要是认真琢磨这句话，它其实是在给球员的潜意识里种东西。最后球队自然就会形成强烈的纵向推进，因为每个人都清楚：“一有机会，我就必须往前传。”前面的球员也知道，后防线上的队友会找向前传的机会，所以自己得及时跑位。整支球队的进攻就顺了。
弗格森特别讨厌横传和回传。除非球队需要摆脱逼抢、重新往前推，否则横传和回传只是最后的手段。
最后一条黄金法则是：“如果我们控球时间充足，身体面向前方，又没人逼抢，那不管拿球的是中后卫还是后腰，我都希望看到球场中线另一侧有人向前跑、插空当。”
史蒂夫，我解释一下。我们把球场从中间一分为二。现在很多俱乐部喜欢把球场分成纵向通道——中央通道、左右肋部、两边边路。我们没搞那么复杂，就简单分成左半区和右半区。
我们希望在中线另一侧出现跑动。球员可以向前冲，边锋可以插进肋部空当。这样，我们始终有两种传球选择。因为我们认为，当球队在一侧组织进攻时，对手阵型会往这边移，真正的解决办法自然出现在另一侧。
但最后那张挂图，才是最重要的。
弗格森说：“在我看来，这就是曼联代表的东西。当我们进攻时，我要球队展现出速度、力量、穿透力和不可预测性。”
然后他告诉我：“不管你每天安排什么训练，都必须把这四样东西灌进去。不管是射门训练、有条件的对抗，还是小场斗牛，我都要看到这些元素。当我们进攻时，我必须看到速度、力量、穿透力和不可预测性。”
这番话对我来说，简直像音乐一样好听。因为我觉得，所有顶级球队里的顶级球员，都会展现出这些特质。
你要是回头看我们那几年打的比赛，尤其是那些关键战，会发现这些元素全都在。球队靠速度和力量，嗖一下从一个禁区推到另一个禁区。鲁尼、C罗、朴智星、吉格斯，全都在往前冲。推进速度太快了，很多球队根本扛不住。
不可预测性体现在很多地方：怎么从后场组织进攻、怎么转移球权、怎么把球员送进一对一的局面。
前阵子我看了些那几年的比赛片段。视频里专门统计了我们在比赛里做了多少次脚后跟传球和轻巧做球。有人可能觉得那是球员临场发挥，不是的，我们专门练过。这些动作被加进了训练环节，因为撞墙二过一、脚后跟传球、轻巧做球，防守球员根本没法预判，也防不住。
当然，首先你得有能完成这些动作的球员，而且球员还得有胆子去尝试。
那支球队踢比赛，真的让人兴奋。就像我说的，后来再回头看那些比赛，我也会坐在那儿想：“哇，那支球队踢得真他妈的漂亮。”